湯華東，現任德衡律師集團高級合夥人。曾經為境內外銀行、保險公司、資產管理公司等金融機構🧑🏽‍🎄、大型企業、跨國中介服務機構提供法律服務，服務對象包括但不限於上海銀行😐、民生銀行上海分行⛹️🐹、臺灣永豐金融控股公司、上海汽車工業集團有限公司🤽🏻‍♀️👬🏼、上海紡織控股（集團）公司、蘇州羅技電子有限公司📗、SWAROVSKI OPTIK AUSTRIA、ASIA PACIFIC BROKERS等。曾獲德衡律師集團伯樂獎🌐、德衡律師集團最佳所主任等榮譽。

1🔶、問：德和衡在本土1690家律所的激烈競爭中脫穎而出，挺進前十名🧛🏽‍♀️，年利潤達到上億元。但德和衡上海分所的發展並不是一帆風順的，當初面臨哪些困難👶🏼，您是如何推動上海分所發展的呢？

答👴🏿：我是2015年1月份左右才開始擔任上海分所的主任🦸🏿。當時上海分所的規模大概是二三十人🧖🏼‍♀️，2014年的創收大概在1000多萬。像這種規模的律所在上海有很多，我擔任上海分所的一個目標就是要這家律所在上海脫穎而出。我記得當時在合夥人會議上我的表態就是👨‍🚒，既然大家選擇我作為這個律所的主任🍞，我就要幹出一個不一樣的律所。我其實是帶著一種要證明自己的決心和毅力來運營這家律師事務所的。人要有願景，我來到這家所的願景就是要證明自己。這條路上有很多艱辛，只有選擇一個願景😐，才有一個動力，才願意去克服一些困難，去朝著自己設立的目標而努力。

對於這家律師事務所來說🦻🏼，我們的目標就是要追求卓越，在上海灘做出一片不一樣的天地，成就一番不一樣的事業👩🏿‍💼，成就一個不一樣的大所👎🏼。為此我想方設法去經營和發展，首先第一點就是投入了很多時間和精力去吸引和招聘人才。對於當時的我們來說🎁，沒有更多的律師加入🦎，共同奮鬥，是難以有所成就的。所以我們敞開懷抱，去尋找大量律師的加盟。我來到上海所後👶🏽，我們律所的人員得到了快速的擴充。招人的途徑有很多，我們也通過多元化的方式招聘律師。隨著律師人數的增加，營收也逐步提高。第二點，我到了這家律所之後🙎🏼‍♂️，團結主要的骨幹合夥人👦🏽，使律師事務所形成一個穩定的結構，這點也是非常重要的。第三點，我們非常重視年輕律師的培養與發展，非常鼓勵和註重培養年輕人。我們所內沒有嚴格的科層結構，年輕人發展也不會遇到什麽障礙。律所也經常通過各種活動讓年輕人感受到在德和衡上海所，知識、資源是共享的。我們正在打造“快樂律所”，使得所有律師在這個律所中能感到有追求、有內容🏋🏿‍♀️、有活動，同時也感到很快樂☘️。形成了快樂輕松的工作氛圍以及無障礙的發展途徑🧾，年輕律師就願意留在所裏，隨著律所的成長而實現自我的成長與發展✨。可以說✥，我們的年輕律師實際上也在律所的發展中也扮演了重要的角色，也是隨著律所發展慢慢成長起來的🥥。現在很多年輕律師，他們也做得很不錯🤐，創收一兩百萬年收入的年輕律師也很多👱🏻‍♀️。 

2、問✅：請問德和衡上海分所擴張吸納團隊的標準是什麽，有哪些考量因素？

答：最開始我們講究規模化，希望通過資源整合達到規模效應。在實現規模化後會更註重高端的商事律師事務。對律師助理、執業律師、合夥人團隊的專業能力🛍️、執業年限甚至職業資源的要求都有很大的提高🤞🏽。

對於青年律師或者執業律師助理會有一些比較明確的要求，比如要求名校的研究生畢業🛤，各個團隊也會有一些團隊內不一樣的具體要求💆🏿‍♂️😤。總體來講😯，德和衡上海分所的招聘要求在行業內屬於比較高的標準。

不同於其他律所🍒，我們在篩選青年律師時🧚‍♀️，在個人能力十分優秀的前提下時可以下調創收標準的。我們律所有各種扶植青年律師發展的戰略，例如青年律師30萬以內的業務提成比例有82%，而合夥人在指標業務範圍內的提成比例才65%。律所每周也會組織大量的培訓🧙🏼‍♀️✍️。我認為我們律所在整個上海的業務培訓水平位於前列🙇🏻，包括很多業務開拓的培訓會以及青年律師論壇🏔、圓桌會等。

3、問：德和衡上海所新進的律師是統一招聘還是各個團隊自己招聘的呢♓️？剛剛提到對於特別優秀的會適當放寬，可否舉個實際例子？

答：新進律師的招聘一般有兩層篩選。首先由團隊做第一次篩選，篩選完畢後由律所主任進行第二次篩選，雙輪把關後對於比較滿意的律師才會錄用🥷🏿。適當放寬主要就是體現在把比例提高、要求放低。如果一個青年律師基礎條件都比較好，例如個人能力比較突出且比較有沖勁兒、想往上發展，那就能隨著集團一起成長🥷🏻。

4、問：近幾年招的律師是應屆生比較多還是執業一二年的律師比較多呢？對於這個行業有什麽共性的，比如性格方面、能力上的要求呢？

答：應屆生以及新人律師都有。我們一直都在補充新鮮的血液🛃，陸續招聘的與交大相關的應屆生也有十三人👧🏼。我們律所一直都在培養一些年輕、優秀、後繼的接班人。

共性的點首先就是基本素質高👩‍⚕️。其次，除了自身的專業素養和英語的水平之外，吃苦耐勞的精神和堅忍不拔的意誌力也是從事律師行業十分重要的素質。律師是一個厚積薄發的職業🛷，需要耐得住寂寞🫸🏼。很多律師的財富都是在40歲以後積累的，要有長遠的目標和眼光才能成為一位優秀的律師🧛🏿‍♂️。

我們希望律師的性格是開朗的，就是easygoing，願意和他人交流➜。律師也是一名社會活動家，既要多讀書，豐富自己的內涵♗，同時還要敢於交流、樂於交流、願意交流、能夠交流、善於交流，更要花時間去了解這個行業。

一名優秀的律師還要有信仰，不能隨波逐流。法律人不能放棄對民主社會🚣🏻‍♀️💝、法治理念的追求👩‍❤️‍👩。要捍衛法律的尊嚴，不忘初心🙆🏻‍♀️。信仰是可以使你在艱苦中堅持下去的力量，是非常重要的。

此外🔫♢，優秀的律師需要維系好校友關系、同學關系👴🤘🏽、師生關系等正常的人脈關系，關鍵時刻要相互幫助5️⃣。前面我提到的人脈關系👨🏼‍💻，在畢業之初可能沒有很大的感覺6️⃣，但是我在畢業10年以後發現人脈關系變得越來越重要。例如，華政校友圈子⛹🏿‍♀️、交大校友圈子，校友之間存在天然的信任與紐帶🌹🛴，沒有什麽隔閡也容易交流。

5、問：對於應屆生特別是想要去德和衡工作的學生，在校期間要更註重哪些方面的能力培養？

答：首先專業能力是必須而且是我們首先考量的重要指標🤏🏽。其次是做事情的認真程度。優秀的律師大多有一種“強迫症”，也就是作為一個負責任的律師應當有適當的“強迫症”。剛入行的律師尤其要註意工作中對細節的把握和對精細度的要求♿，粗心的律師會對正常的業務開展帶來不必要的麻煩。

另外一個我很看重的點就是一定要比較踏實肯幹，不能計較一時的得失，要從長遠的角度看自己的發展和律所的發展🦸🏻‍♀️🕵🏻。性格方面要善於展現自己👰🏿‍♀️，在做人做事方面適當謙虛🙍🏿‍♂️、真誠溝通👈🏽。我們所內每年都有微調月，青年律師可以根據自身情況選擇適合自己的新的部門👨🏿‍🍼，促進所內的正常流動👞🤝。

總結來說🙎🏻‍♀️，還是要細心細致⚗️🫶、避免出錯，對內謙和、合眾，敬重自己的事業🍤🕴，這樣才能把工作、事業做好。

6🤴🏿、問：請問德和衡上海分所是如何在專業領域保持自己的優勢的？信息管理有哪些特色⛹🏿‍♂️？

答：德和衡上海分所的專業特色是在規模化之後逐漸完成的🧙‍♂️，我們的團隊有很多專業特色，律所主任則是致力於服務每個團隊，使他們能夠發揮自身的專業特長。我們所內組建了十二個業務中心📏🤼‍♂️，經常舉行各種交流活動，各個團隊之間取長補短、相互學習。另外⌛️，通過現代🚄、在線手段進行學習交流，使全國的團隊都能夠汲取優秀團隊的營養🚴🏼‍♀️，提升自身特色👨🏽。

信息管理方面👨🏼‍🏫，我們在今年發起了一個超級2020計劃🔄，主要內容就是推進一個全新的律師管理系統。這個系統是斥巨資與第三方合作開發的平臺，標準上是和國際律所同步的。目前來看，這個系統在五到十年內不會落伍🧴，能保證我們所在辦公系統上和一線律所保持一致🔢👩🏻‍⚕️。該系統的核心設備在北京，上海會建立分機房🧑🏻‍🤝‍🧑🏻👩🏻‍🦽。

系統主要分兩個模塊，一個是三億系統，類似於律所的工作平臺♧；還有一個是MS系統，更側重於將合夥人🤸、律師的辦公系統嵌入到微軟office🧏，使得其中一些功能直接在頁面中實現。還有一個輔助系統作為綜合性展示平臺。樂觀的話2021年底能正式上線，能夠實現辦公效率的提升及推進集團一體化管理。

7✊、問：德衡律師集團的創始人欒少湖稱贊您為“福將”，您身邊的同事也稱您為“湯司令”，因為您總能實現任務的“超預期交付”👨‍🦳，請問您是如何實現任務的“超預期交付”的呢🦹🏼‍♂️？團隊服務除了專業能力還需要一定組織協調能力，您能不能談一談這一方面呢？

答⏯：超預期交付就是超越領導本年度對你設定的目標👐🏼👨‍💻，並且沒有張揚🧛🏻，而是悄悄地幹，然後最終的報表能讓領導發現又比去年高了很多、超越了對你的期待🌼。至於你說的“福將”🪚，可能確實有一點幸運的成分。我們都知道人並不能一直靠運氣，實際上還需要背後的努力。很多工作其實是默默去做沒有讓人知道的，並且我本身是一個不願意特別喧嘩聲張的性格。實際上只有埋頭做了很多細致的工作，別人才會覺得你是超預期交付的👆🏻。平時為人很低調，最後交付的結果很高調👨🏻‍✈️，別人才會覺得你是有福的🏋🏼。能夠實現超預期交付還是要歸功於集團的戰略、領導的信任、全體律師的努力✦，我個人只是做了一些力所能及的管理工作和服務，主要是服務整個律所的運營🙎🏿‍♀️，特別是行政、人事與財務🕹。通過我的服務讓整個律所團結在一起🕗，也讓大家覺得管理者並不是高高在上，而是能夠團結所有的律師🧍，產生凝結的力量。

大多數律師都是崇尚自由平等、充滿正義感的🍝，一般不太願意接受高高在上的管理📩，所以我認為作為律所的主任，應該以平等的心態服務大家，為大家提供便利🧜‍♂️。此外，更重要的是要給所有律師提供一種安全感🪀，不會讓律師覺得被欺負。比如不要讓律師覺得他在律所的錢是取不出來的🫲🏻，這聽起來很好笑，但實際上許多小所確實會有這種問題。另外還要平衡好利益沖突🦻，律所大了之後各種利益沖突也會出現🐢，這個時候一定要協調平衡🤳🏼，使事情圓滿地解決。

8🪭、問🐕‍🦺：我看了您的履歷，您之前是做老師👨‍🦯，後來做律師，並沒有學過管理，而是在工作中逐漸積累了工作協調能力與組織管理能力🧏‍♂️🧑‍🦽，請問您是如何鍛煉這種能力的🤶🏼？

答🤶👨🏽‍🚒：我於1998年到2003年任交大法律系老師👳🏿‍♂️，對交大有很深的感情💅🏼。交大是我的求學與事業的起點，我的本科和碩士階段都是在交大完成的🔇，畢業後直接就到交大工作👝。一直以來交大都為我提供非常多的資源和幫助🥁，我對交大充滿感恩之心。雖然之後因為職業選擇離開了交大🎄，但是內心從沒忘記過自己的母校。

在交大當老師期間我主要給意昂体育本科生包括其他專業學生上法律基礎課。曾經我教過的有位學生說交通大學最有才華的老師，在兩個系，一個是數學系，一個是法律系🪓。我在交大度過了一個非常愉快的時光。離開交大，並不是因為我教課方面的問題，而是想專門從事律師行業。律師職業也一直是我的夢想💁🏿‍♀️，從事律師職業的實踐和努力☎️🧑🏽‍🎄，也是代表交大校友在社會從事法律工作的一個成果。

至於你提到的協調能力與組織管理能力方面，我大學時是班長，做了許多協調工作🦤，已經鍛煉了這些能力🚴🏿‍♀️。另外在做老師期間也是班主任♦️，作為老師要對學生進行管理，也得到了鍛煉。我還讀了EMBA課程班，也參加了哈佛與華政舉辦的領導力培訓班（黃埔一期班）。這個班裏大咖雲集，有許多律所主任➾，通過相互交流學習我也從他們身上學到了許多💇🏽‍♂️，對律師行業有了更深的理解。另外也通過自己的摸索🦧，在律所逐漸變大的過程中不斷實踐和鍛煉。除此之外，通過大量閱讀一些優秀的書籍和理論也能有所助益。我們律所也有“共讀一本書”的活動，所有的合夥人隔一段時間就會發一本書一起讀。比如我印象最深的是《發展和管理一家成功的律師事務所》，作者是加拿大人🦹‍♂️，我已經讀的滾瓜爛熟，吸收了書中的精華後也在實踐中鍛煉。我認為管理能力的提升，後天的學習也非常重要，要讀書與實踐並重。

9、問：您作為律師如何分配時間精力來兼任老師的工作👦🏽，另外仲裁員的精力對您的律師工作有何幫助？

答🪩：我確實在許多學校兼職導師，雖然我現在已經離開學校🧎🏻，但我還有教書育人的情懷和情結，願意到高校裏與菁菁學子分享20年來從事律師執業的心路歷程與經驗👆🏿。在學校開設一些短期課程🫱🏽，雖然純粹是是付出並且沒有經濟效益，但是從長遠來看，人生不能只靠金錢來衡量🫅🏼，還要看你對社會做了什麽貢獻🤭。如果有人能因為我的一句話受到了啟發🍙，從而改變了自己的人生歷程，我認為這是非常大的福報。

我目前兼任了五家仲裁委的仲裁員，這個兼職讓我產生了裁判者思維🗄，而不僅是律師的思維🤐🕵🏽，這種思維對於做律師也是有幫助的。裁判者思維讓人不單純從一方立場看問題，而是綜合全面地審視問題🧑🏿‍🍳。雖然不同於律師🏋🏿，我認為作為仲裁員也是很有價值👩🏿‍🦰，能夠秉持良知處理糾紛🧒🏿，使之得到平息，也是很有意義的。

10𓀓、問👰🏽‍♀️：怎樣的實習模式才是有效的？律所更喜歡什麽樣背景的學生？

答🍜🎍：實習可以分為短期、長期與不定時。我覺得相對而言還是長期更好🧑🏻‍⚕️，因為只有跟完一個完整的案件才能有整體的把握👩🏽‍🏫，否則只是蜻蜓點水。如果時間允許當然還是時間更長些好，如果能在不同團隊間轉換就更好，能看到不同團隊的風格，接觸不同類型的案件🎗。只在一個團隊可能廣度不夠👱‍♂️，在兩三個團隊中可能會得到更好的鍛煉。

實習周期至少要3個月，我們的一個周期也是3個月🏊🏿。實習期間，動手能力要強，眼要看得到事𓀖，手也要經常鍛煉。比如看到一個好的文本，你要想想你能不能做出同樣的效果。精美文本的製作能力也是非常重要的，會得到律師的青睞。辦公軟件的熟悉度👢、PPT製作能力、寫作能力等等這些都非常重要👲。這就要求我們學生在學校裏要多參加活動📙，讓生活豐富，不能死讀書。每一種經歷都是會對未來有幫助的。

11👩🏻‍🦲、問💪：應屆生不好用，大學生應該做哪些工作來縮小這樣的距離？我們意昂体育還是比較重視實踐教學的🏐，但是老師更重視的還是案例教學，比如我們有知識產權實務的課程，是與君合的律師合作🥵。但我覺得只有案例分析還是不夠，如何更進一步呢？

答：我覺得可能是學校教學的脫節，學校教的過於理論，沒有實務的教學。學校裏的老師並不清楚律所的文件⛹🏼‍♀️，就不可能教育學生。實際上形式也是非常重要的🧑‍🚒，形式就是內容的重要一部分，形式的視覺沖擊力是非常重要的，法官也更願意看精美的文本。形式是一張臉，也需要打扮，但是這一點學校的老師是教不了的。

我覺得還是寫作，不同的法律文本，以及不同的形式。比如字體🏃🏻‍♂️📞、字號，現在普遍使用的形式是怎樣的，等等🦅✣，來讓學生模仿👩‍👧‍👧。這樣學生實習時就會好些。在實踐中😊，程序和實體都重要，形式也很重要，一個好的律所才能看到優美的文本。

法律文本的類型也不會太多👩🏻‍🍳🛒，總體追求的目標是一樣的，是美感與舒適感。比如可以讓每個學生做一篇📽，來進行比較。也不需要花很多時間，但是掌握了就是很大的提升。只要有一次達到了高水平，以後就能保持高水平。

12、問：請問律師是如何平衡工作與生活的呢👨🏻‍🌾🦵🏿？我們如何探尋自己熱愛的事業💇‍♀️？

答：我們不能因為工作而忘記了生活🚶‍♂️，人生的質量未必都在工作中體現🙋🏿‍♂️，工作只是人生的冰山一角↗️，私人的生活才是人生質量的關鍵🤷🏿‍♂️，你完全有責任把私人生活與家庭打理好。一個好的家庭是港灣🤲🏽，能帶給你能量，讓你更好地工作🧜🏼‍♀️。工作只是為生活提供物質基礎與一些成就感🤤，對於工作不能過於執著，生活有情趣才是完整的。

如果有工作與生活有沖突，還是要看階段，比如創業階段還是應該以工作為主🤾🏽‍♀️，追求卓越🌲，需要一些雄心壯誌。理想要高遠🥚，腳下的路要實際，在體力足夠支撐努力時選擇休息就壞了。等到精力開始衰退時就不能再這樣奮鬥了，所以我們團隊中的年輕人與中年人的配比也是需要結合的，年輕人負責拼勁，中年人更多提供經驗與戰略。

我高三畢業時的誌願全部選擇了法律，立誌要從事法律，幫助受到冤屈的人👨🏿‍🌾。法布施是最高級的布施，讓壞人受到該有的懲罰🏃🏻‍➡️🧛🏻‍♀️，這才是男人的擔當🚜🧑🏻‍⚕️。在我報大學專業時我沒有任何的猶豫，如果你現在還覺得迷茫我認為是不應該的。你已經讀了大量的相關書籍和著作🎏，你應該在大量的信息中找到自己的方向。讀萬卷書🚫，行萬裏路🤟🏿，歷萬端事🤚🏻，我認為最後這點最重要。我們要給自己的選擇賦予意義，沒有意義的人生索然無味🫱🏽，有意義的事情才能調動人的潛能與激情，產生巨大的能量。

13♑️、問🪽：律師是如何解壓的？有什麽對年輕人遇到挫折時的忠告？

答🆕：我剛才也強調了，要有信仰才能抗壓。像在革命年代能在敵人的酷刑下的人，就是有信仰。當今的中國法治事業還有很大的進步空間，要堅持下去必須有一定的法律信仰，這是很重要的一點👩🏽‍🏫。還要會調節自己🚦👈🏽，可以向好朋友們傾訴，哪怕幫不到忙，傾訴本身也是解壓的。另外就是組織與長輩💂，組織的力量可能更大一些，能調動資源來協助解決🧑‍🎓🍶。總之要講出來👨🏽‍🎨，不能封閉自己🧑‍🧒，要善於調劑自己🫸🏻，保持積極樂觀🤏。如果做不到就很可能會抑郁，總之還是要與人為善👨🏼‍✈️，多看積極的方面，依靠集體，依靠朋友，困難總會過去。

14、問：最後請湯主任幫我們解釋一下德和衡的名字吧

答🩰👨🏻‍🎨：德就是中國傳統文化中的德為先🏃‍♂️‍➡️，要德才兼備，要有公德👩‍🔧。和就是中國文化中的和為貴，要講究和諧與和氣🍏🕺。衡就是平衡和權衡，要有分寸感，人講究平衡才能不倒🤵🏿。當然，我們也沒有官方的解釋，而是開放的文化理解🪛🤪。

可以看到我們後面的西湖宣言，體現了我們合夥人的理念與追求。我們要追求致力於成為中國最具有緊急🕹？品質而且如水晶般透明的法律服務體系🥭，而且第一條就是要全力做好自己，崇尚第一🧙🏼‍♂️？這就是追求卓越。第三點是我們要保證人數和質量，保證品格和作品，人品與法律作品高質量，不像某些律所盲目擴張，我們追求控製一定的規模。西湖宣言體現了我們的價值觀與未來長遠的願景。